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[Sujet Unique] Animaux : l'élevage Bio

Sujet posté le 17/12/2012 à 15H52 par joueur_8_1
BURWINZER (VIP) 01/02/2015 à 09H30
La fusion annule les acquis bio ?

Enfin c'est que je viens de remarquer. J'ai fusionné 47 poules bio entre-elles. Et elles sont maintenant conventionnelles.

Est-ce que la division a le même effet ?
Je n'ai rien trouvé à ce sujet.


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Malgré son épaisseur infime, la "terre" est d'une telle importance vitale qu'elle a donné son nom à notre planète, la "TERRE" - Dominique Soltner
JOUEUR_13228_2 01/02/2015 à 09H48
faisant de la génétique, je ne fusionne pas mes bêtes mais je trouve bizarre ce qui t'arrive. il y a quoi d'indiquer sur la fiche du groupe fusionné par rapport aux critères du label?


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BURWINZER (VIP) 02/02/2015 à 07H19
Elles ont finalement retrouvé leur label ce matin. Peut être faut-il attendre la mise à jour.

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Malgré son épaisseur infime, la "terre" est d'une telle importance vitale qu'elle a donné son nom à notre planète, la "TERRE" - Dominique Soltner
JOUEUR_31146_1 10/12/2015 à 21H19
Bonjour à tous ! 
J'arrive un peu comme un cheveu sur la soupe, peut-être que j'ai loupé une ou deux pages, mais pour quelle raison y-a-t'il un âge maximum pour qu'un animal soit agréé Bio ?

merci de vos réponses ;)
JOUEUR_43426_6 14/12/2016 à 19H12
Bonsoir,
Voici quelques années que le Bio existe et je trouve que sa été le ruch au départ et maintenant juste ceux qui sont motivé font du Bio
Après différente absence sur le jeu (on va dire que celà devient lassant il faut faire des pauses de temps à autres) je suis revenu avec plusieurs objectifs dont notamment lancer un élevage Bio. Cependant aucune coop ne possède les aliments nécessaire pour la production Bio. J'ai rechercher différent exploitant voir s'il serait d'accord de créer une coop spécialement Bio qui essayerais de fournir des aliment Bio durant toutes une saison. Cependant voilà le problème est que si je créer un élevage Bio, il va demander plus d'hectare a produire qu'il n'en fertilise, prenons exemple d'un élevage de porc (facile engraissement sur 12mois).
Donc voilà si je possède une seul truie par exemple celle ci ma produire 9 porcelets (toujours prendre les extrême lors de caculs) Et sachant qu'il y aura 2 lot par an (je calcule comme si l'élevage est bien lancer), donc ses 18 porcelets et leur mère vont manger au total 16.93Tonnes d'orge, 5.24T de blé, 1.36 Tonne de maïs grain ainsi que 4.53Tonne d'avoine. En sachant que les rendements des usa sont assez faible 3T/Ha pour l'avoine, 2,5T/Ha pour le blé, 2T/Ha d'orge et 5T/Ha pour le maïs grain (j'ai pris les moyenne du classement des meilleur cultivateur Bio). Celà nous fais que l'on dois avoir 8.5Ha d'orge, 2Ha de blé,0.3Ha de maïs grain et 1.5 Ha d'avoine. Pour le moment aucun problème, juste au niveau de la fertilisation. Ses 18 porcelets et leur mère produiront du lisier pour une surface de 7.4 Ha ou produiront 2.64Ha de fumier. Là est le problème (enfin pour moi) Nous avons une surface a épandre de 12.3Ha et nous ne saurons épandre max que 7.4Ha (constatation faite aussi sur les autres types d'élevage) S'est pas la mort non plus mais voilà sa veut dire que nos terres se videront peu à peu. car les demandes de la culture (sur base d'un terrain vide) sont de
 :  :      
fet
Et un apport en fumier est de:
Fumier (25 T/hect)137.565180755070
J'ai quelques propositions a vous soumettre:
-Le retrais des éléments nutritifs se fasse en fonction des tonnages sortis (plus on produit, plus la terre se vide)
-Aux usa les champs peuvent atteindre 200Ha et donc si l'on souhaite faire du compost il faut transporter 9000 tonnes de fumier conventionnel. Un transporteur pourrait peut être faire le transport par exemple (mettre sur la fiche de la parcelle : amener du fumier et là on peut choisir le tonnage (suivant le stock dans la fosse) et faire un bon de commande)
je ne voit pas trop d'autres chose a proposer, bien entendu je peut me tromper dans mes calculs, et là si quelqu'un sais ma corriger je suis preneur.
Mr les admins je vous demande juste si les propositions sont envisageable? la grandeur de l'exploitation na rien avoir dans mon développement. Mon objectif actuelle est d'essayer de faire venir une entraide au niveau Bio (dire je produit dans mon coin et basta je suis pas trop trop fan). 
Je demande aussi au producteur Bio qui se sont lancer depuis le début : comment gérer vous les fumures?
Voilà merci d'avoir lu mon roman
PS: excusez moi de mes fautes d'orthographes
Bonne soirée à vous
XAVMILK 14/12/2016 à 21H51
J'aime bien l'idée de pouvoir amener du fumier depuis la fiche de la parcelle, que ce soit depuis sa ferme ou depuis la coop, car depuis la parcelle, c'est facile de voir la superficie, les le tonnage manquant de fumier ou d'écume ...  
Je trouve que c'est une bonne idée, que ce soit pour ceux qui font du bio ou pas.
ZOE10 15/12/2016 à 17H38
Bonsoir,
Avec 2 autres éleveurs bio de Suisse romande nous avons créé une CAR qui  n'achète et ne vend que des récoltes bio ***, du foin bio *** et **, et de la paille bio ***.
On a fait ça pour donner l'occasion à ceux qui veulent passer en bio de pouvoir trouver des aliments avant d'avoir terminé leur reconversion.
Nous sommes 3 associés à cultiver plus d'hectares que nécessaires et avoir terminer notre conversion depuis plusieurs saisons.
La problématique de la difficulté de maintenir les éléments nutritifs de nos parcelles est réelle, mais pas trop préoccupante. Avec une bonne rotation, une seule culture par saison, broyage des pailles et fumure avec le fumier (tous mes animaux sont sur paille ou en plein air suivant la saison) j'arrive à maintenir les éléments nutritifs dans la plupart des parcelles. L'apport en soufre est le plus difficile.
Difficile aussi d'arriver à maintenir des les éléments nutritifs dans les champs semés de rye-grass pour les besoins en foin.  Là aussi j'ai opté pour une culture CI après 2 ans de récolte.
JOUEUR_43426_6 15/12/2016 à 23H15
Ok ok merci pour votre réponse
Je suis content de savoir qu'il y a des joueurs qui possède le même point de vue que moi sur un autre serveur.
Sans indiscrétion puis je savoir votre rotation? moi j'aurais penser a un truc du genre Ble (CI)-Maïs grain-Orge ou avoine (CI) - Betterave fourragere/Maïs ensilage et puis partir sur une luzerne de 2-3 ans. L'apport de fumier que j'envisage serait sur les cultures qui n'ont pas reçus de CI avant, cela me permettrai d'avoir du fumier pour plus d'hectare
MASSEY DU 85 16/12/2016 à 10H05
Vous ne pouvez pas mettre de l'écume de sucrerie ?
LIWIL (VIP) 16/12/2016 à 10H41
Comme en conventionnel tout les 5 saison.

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JOUEUR_43426_6 16/12/2016 à 11H34
Ha oui tiens je l'avais oublier cet apport là ^^
MASSEY DU 85 16/12/2016 à 11H56
C'est ce qui me semblait et en plus ca va être utile si tu veux faire de la luzerne et bettrave car il faut pas mal de calcium
ZOE10 16/12/2016 à 21H06 16/12/2016 à 21H07
Moi je fais une rotation "simple" maïs / blé-avoine / CI / orge / CI sur mes parcelles dédiées aux céréales. Et bien sûr écume tous les 5 ans et fumier quand j'en ai assez de disponible.
JULIEN15 26/12/2016 à 18H20

Bonjour,


Je souhaite me lancer un nouveau défi : Faire du bio, et produit sur mon exploitation pour être auto indépendant. Quel(s) conseil ? (D'abord pour mon élevage bovin).

LIWIL (VIP) 26/12/2016 à 18H57
Calcule tes besoins et sur évalues les pour avoir une idée du nombre d'ha nécessaire.

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ZOE10 26/12/2016 à 18H58
Bonsoir Julien,
Comme tu le dis, passer au bio est un sacré défi.
Tout d'abord, il faut être très très patient. Seul tes veaux nourris au bio vont devenir des vaches bio, donc il faut 3 ans de patience.
Essaie de trouver une coop ou un autre producteur bio qui puisse te fournir l'alimentation bio pour tes veaux, car sinon il te faut attendre 2 ans pour avoir pâturage et cultures bio pour commencer d'alimenter tes bêtes.
Donc au pire, c'est seulement après 5 saisons que tu commenceras à avoir un début de production bio (lait et viande).

Moi, j'ai commencé à convertir ma ferme durant la saison 36 et ce n'est que depuis la dernière saison que toutes mes vaches sont bio. Pour les porcs et la volaille, bien sûr que ça va beaucoup plus vite.

Alors bonne chance
JULIEN15 27/12/2016 à 10H36

Bonjour,

Merci de votre réponse. J'aurai besoin d'éclaircissement. En commençant aujourd'hui, cela ne sert donc à rien de nourrir mes vaches et taureaux en bio?

J'ai fait un calcul, pour être autonome en ration 1, sur mes bovins en bio, il me faut 1430 hectares rien qu'en mais ensilé...avec un rendement de 3T/hectares..

Si je commence aujourd'hui le bio sur mes jeunes bovins, sachant qu'il me sera impossible de produire bio en totalité sur mon exploitation à cette heure, je devrais acheté en coopérative. Cela n'est t-il pas risqué?

ZOE10 27/12/2016 à 20H12 27/12/2016 à 20H13
Oui, ça ne sert à rien de nourrir tes autres bovins en bio. Ne nourrit que tes veaux.
Tu peux aussi tenter de ne pas avoir toutes tes races en bio si tu ne veux pas devoir cultiver trop d'hectare. Il te suffit de bien séparer sur les parcelles tes animaux bio des autres et de créer des groupes différents pour pouvoir le nourrir différemment quand ils sont dans les hangars.
Moi avec près de 300 vaches laitières et 500 vaches allaitantes (3000 bovins en tout car j'élève toutes mes bêtes jusqu'à l'âge adulte), plus de 3000 porcins, 2500 caprins, 3500 ovins, je me suffis très largement avec environ 500 hectare d'orge, 250 hectares de maïs grain, 250 hectares de maïs ensilé, 250 hectares de blé et 250 hectares d'avoine. Je produis suffisamment de 3*, pour pouvoir vendre la moins bonne qualité et les surplus à la coop.
Donc pour tes 150 vaches si elles sont au pâturage durant l'été, je doute que tu aies besoin d'autant de maïs. Je te conseille de refaire tes calculs. Ton rendement pour le maïs ensilé est faux, moi j'ai un rendement moyen de 13.5 t/ha sur mon exploitation.
- Saison 52 -
CultureRégionRendement de baseMon rendement minimum par hectareMon rendement moyen par hectareMon rendement maximum par hectareMon nombre d'hectares cultivés
Avoine d'hiverSuisse Romande5 t.2.91 t.3.96 t.5.51 t.311 h.
BléSuisse Romande6 t.3.60 t.4.87 t.5.65 t.190 h.
Maïs ensiléSuisse Romande15 t.10.00 t.13.54 t.15.58 t.221 h.
Maïs grainSuisse Romande9 t.6.41 t.8.06 t.10.06 t.237 h.
Orge de printempsSuisse Romande5 t.4.05 t.5.20 t.6.70 t.509 h.
Pré/Herbe d'automneSuisse Romande1 t.0.90 t.1.44 t.1.98 t.64 h.
Pré/Herbe de printempsSuisse Romande1 t.0.11 t.2.13 t.3.63 t.2 143 h.
JULIEN15 28/12/2016 à 10H31

Zoé10 : Tu as raison, j'avais calculé sur 365 jours et pour l'ensemble de mes bovins... Je vais commencer donc avec les veaux femelles (les mâles partent à l'abattoir à 1 jours). Et pour les génisses cela est trop tard ? Amitiés

LIWIL (VIP) 28/12/2016 à 20H11
Oui, les animaux doivent avoir été nourris un certain nombre de jours maximum avec de la nourriture conventionnelle (je crois 13 jours pour les bovins).
Le rendement moyen en maïs ensilé en Auvergne est de 7T/ha.


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MASSEY DU 85 15/06/2017 à 20H19 15/06/2017 à 20H21

Bonsoir, je me permet de up car j'ai une question avant de me lancer en bio.


Pour les prairies, si je les sèmes sur une parcelle en même temps que le début de la conversion, une fois les deux ans passés, le foin produit sera bio ou je dois resemer pour avoir du fourrage bio? 

JOUEUR_85053_7 16/06/2017 à 14H55

salut, qd 2 saison sont passés la cultures sur la parcelle devient bio, pareil pr les prés


MASSEY DU 85 16/06/2017 à 18H09

Merci de ta réponse ;)





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